Autovelox e distanza del cartello limite velocità

[walbe]

Dopo circa venti anni senza macchie sul mio curricula da motociclista, mi trovo a prendere una multa con autovelox e chiedo lumi per un possibile ricorso.

Luogo: Comune di Monticiano (Siena), ss223 Km 48,800 direzione Siena, postazione fissa VELOMATIC 512 bidirezionale (fa le multa anche alla corsia opposta come successo a me)
la statale prevede un limite di 90Km/h che ogni tanto è interroto da limite a 70Km/h in prossimità di incroci. 600 metri prima dell'autovelox è presente un cartello che segnala la FINE del limite di 70 e la FINE del divieto di sorpasso.
A SOLI 200mt dalla postazione ricompare il limite a 70Km/h
Praticamnete ti permettono di accellerare a 600mt dall'autovelox per poi metterti un limite inferiore negli ultimi 200mt. A me sembra una cosa ridicola oltre che immorale ed illegittima.

Quesito: E' ancora in vigore la norma che prevede che una postazione velox fissa su una strada extraurbana deve essere posizionata ad almeno un chilometro di distanza dal cartello che segnala il limite di velocità? soprattutto considerando che tale limite è inferiore a quello previsto dal codice per quel tipo di strada.

Posso ricorrere al giudice di pace e come? Ho speranze concrete di vittoria?

Grazie mille a chi saprà aiutarmi.

[umberto]

La normativa sugli autovelox fissi è stata modificata con la riforma del codice della strada introdotta l con la legge n.120/2010 - art.25 comma 2-, che ha rinviato all’emanazione di apposito decreto ministeriale la definizione delle modalita’ di collocazione e uso dei dispositivi o mezzi tecnici di controllo, finalizzati al rilevamento a distanza delle violazioni delle norme sui limiti di velocità di cui all’articolo 142 del Codice della Strada, stabilendo che, comunque, fuori dei centri abitati tali dispositivi non possono essere posizionati ad una distanza inferiore ad un chilometro dal cartello che indica il limite di velocita’.

L’obbligo di rispettare la distanza minima di 1 km non riguarda i casi in cui l’accertamento dell’illecito è effettuato con la presenza di organi della polizia stradale, ma solo quelli in cui il rilevamento è effettuato con dispositivi tecnici di controllo remoto; e neanche trova applicazione quando il limite di velocità da rispettare è quello prescritto in generale dal codice della strada con riferimento al tipo di strada o al particolare tipo di veicolo utilizzato, come chiarito con una Circolare del 12 agosto 2010 del Ministero dell’Interno-Dipartimento Pubblica sicurezza, Servizio Polizia Stradale.

Pertanto, l’obbligo di posizionare gli autovelox a distanza di chilometro minimo dalla segnaletica sussiste solo quando il limite di velocità derivi dalla presenza di un apposito cartello posto sulla strada.

Successivamente, il Ministero dell’Interno (Dipartimento Pubblica sicurezza, Servizio Polizia stradale), con la Circolare 29/12/2010 - n. 300/A/16052/10/101/3/3/9 - Sicurezza stradale, ha fornito ulteriori precisazioni sulle nuove norme di cui alla Legge n.120/2010, tra cui chiarimenti in materia di strumenti elettronici per il controllo automatico della velocità, ribadendo che gli stessi possono essere collocati in alloggi automatizzati attivi fuori dei centri abitati a distanza di almeno 1 Km dal segnale indicante il limite massimo di velocità. Inoltre, nei casi di presenza di intersezioni stradali lungo il tratto oggetto del controllo, che impongono la ripetizione del segnale stradale stesso ai sensi della norma di cui all’art. 104 del Reg. att. Codice della Strada, la distanza deve essere calcolata con riferimento al segnale con il quale viene ripetuto il limite di velocità dopo l’intersezione. Invece, nei tratti stradali con uniforme limite di velocità, in assenza di intersezioni stradali, la distanza minima dovrà essere rispettata dal primo cartello indicante il limite di velocità anche qualora vi siano ulteriori cartelli ripetitori.

Le stesse conclusioni circa la distanza delle apparecchiature di misura dai cartelli indicanti i limiti di velocità - si precisa nella circolare-, devono intendersi estese anche agli accertamenti degli eccessi di velocità media nei tratti di strada soggetti a sistema di misurazione della velocità SICVe (Tutor), ove all’ interno di essi siano presenti brevi tratti con limiti di velocità inferiori per motivi contingenti (es. un cantiere). In questi casi la contestazione dell’eccesso di velocità media dovrà essere effettuata con riferimento al più elevato limite di velocità imposto sull’intero tratto stradale.

se ricordo bene sono gli stessi "simpatici colleghi" che mi hanno pizzicato ad 86 kmh.
mandami per MP la scansione del verbale e potrò valutarlo più compiutamente.
umberto

[umberto]

viewtopic.php?f=37&t=13706
sono proprio loro..
e allora, da me ricevi tutto l'aiuto possibile
umberto

[umberto]

sintesi della normativa , base per ricorsi

l’ accertamento delle violazioni sui limiti di velocità , a mezzo di strumenti elettronici, è sottoposto a precise regole cronologicamente indicate nelle sottoindicate norme , disposizioni e circolari
1) decreto-legge 3 agosto 2007, n. 117 , convertito nella legge 02 ottobre 2007 n.- 160 , che all’art. 3 c. 1 lett b) stabilisce “Le postazioni di controllo sulla rete stradale per il rilevamento della velocita' devono essere preventivamente segnalate e ben visibili, ricorrendo all'impiego di cartelli o di dispositivi di segnalazione luminosi, conformemente alle norme stabilite nel regolamento di esecuzione del presente codice. Le modalita' di impiego sono stabilite con decreto del Ministro dei trasporti, di concerto con il Ministro dell'interno.";
2) decreto 15 agosto 2007 “Attuazione dell'articolo 3, comma 1, lettera b) del decreto-legge 3 agosto 2007, n. 117 il quale statuisce all’art. 1. “Le postazioni di controllo per il rilevamento della velocita' sulla rete stradale possono essere segnalate:
a) con segnali stradali di indicazione, temporanei o permanenti,
3) e all’art. 2 I segnali stradali e i dispositivi di segnalazione luminosi devono essere installati con adeguato anticipo rispetto al luogo ove viene effettuato il rilevamento della velocita', e in modo da garantirne il tempestivo avvistamento, in relazione alla velocita' locale predominante. La distanza tra i segnali o i dispositivi e la postazione di rilevamento della velocita' deve essere valutata in relazione allo stato dei luoghi; in particolare e' necessario che non vi siano tra il segnale e il luogo di effettivo rilevamento intersezioni stradali che comporterebbero la ripetizione del messaggio dopo le stesse, e comunque non superiore a quattro km.”

4) Allegato Circolare Ministeriale del 14 agosto 2009 prot. 300/A/10307/09/144/5/20/3 che al punto 7.1 ribadisce la necessità di visibilità della postazione di accertamento “le postazioni fisse di rilevamento possono essere rese ben visibili attraverso un’opportuna colorazione delle installazioni in cui sono contenute ovvero attraverso la collocazione su di esse di un segnale di indicazione degli organi operanti conforme a quello riprodotto dall’art. 125 REG ES. C.d.S

5) Legge 29 luglio 2010 n. 120 che all’art. 25 c. 2 cita “…..Con il medesimo decreto sono definite, altresi', le modalita' di collocazione e uso dei dispositivi o mezzi tecnici di controllo, finalizzati al rilevamento a distanza delle violazioni delle norme di comportamento di cui all'articolo 142 del decreto legislativo n. 285 del 1992, che fuori dei centri abitati non possono comunque essere utilizzati o installati ad una distanza inferiore ad un chilometro dal segnale che impone il limite di velocita'.

6) Circolare Min. Interno n. 300/A/16052/10/101/3/3/9 DEL 29.12.2010 che al proposito cita “La nuova previsione, introdotta dall'articolo 25, comma 2, della legge n. 120/2010, impone agli Organi di polizia stradale, fuori dei centri abitati, di collocare i dispositivi di controllo della velocità ad almeno 1 Km dal segnale indicante il limite massimo di velocità, come già precisato con la circolare richiamata ed immediatamente operativa, anche in assenza del Decreto del Ministero delle Infrastrutture e Trasporti, di concerto con il Ministero dell'Interno, richiamato dalla stessa norma. Nel caso in cui, lungo il tratto oggetto del controllo, siano presenti intersezioni stradali che, ai sensi dell'articolo 104 del Reg. C.d.S., impongono la ripetizione del segnale stradale stesso, la predetta distanza deve essere calcolata dal segnale con il quale viene ripetuto il limite di velocità dopo l'intersezione.
Non sembra, invece, necessario calcolare la distanza dall'ultimo cartello utile, qualora il limite imposto sia uniforme su un tratto stradale in cui avviene il controllo e la segnaletica indicante il limite sia ripetuta lungo questo tratto in assenza di intersezioni.
7) Parere Ministero Trasporta 03.01.2011 MINISTERO DELLE INFRASTRUTTURE E DEI TRASPORTI
Dipartimento per i Trasporti, la Navigazione
e i Sistemi Informativi e Statistici
Direzione Generale per la Sicurezza Stradale
Divisione II
13 gennaio 2011
Al Comune di …
Oggetto:- Segnaletica stradale di limitazione della velocità. Rif. prot. n. 73434 del
19.10.2010.
Con riferimento alle problematiche esposte nella nota in riscontro, si precisa quanto segue.
L'art. 25 c. 2, 2° periodo, della Legge n. 120/2010 prevede che i rilevatori "fuori dei centri abitati
non possono comunque essere utilizzati o installati ad una distanza inferiore ad un chilometro dal
segnale che impone il limite di velocità".
Ciò stante è ovvio che è l'ultimo segnale incontrato dall'utente della strada quello al quale riferire la distanza di 1 km, a meno che non si tratti di una mera ripetizione di un segnale precedente lungo un tratto in cui non vi sono intersezioni.
Infatti in quest'ultima ipotesi è il segnale posto dopo l'intersezione quello che è noto agli utenti che vi si immettono con manovra di svolta, e quindi anche per questi ultimi deve essere garantita la prescritta distanza.
Pur nella convinzione che quest'ultima innovazione legislativa comporti ovviamente non pochi
problemi o la necessità di rivisitare le postazioni esistenti, ovvero modificare le modalità operative, non può tuttavia esprimersi diverso avviso.
Si resta a disposizione per ogni eventuale ulteriore chiarimento.
IL DIRETTORE DELLA DIVI(Dr. lng. Francesco MAZZIOTTA)

[moa76]

Umberto scusami ma mi viene da ridere

Secondo te come possiamo noi "comuni mortali" sapere tutte queste cose?

E sono convinto che se chiedo ad una qualsiasi FDO ad un posto di blocco neanche loro le sanno!!!!!

e

[umberto]

semplificando all'estremo..
mi sono guardato la zona attraverso google earth (foto datate)
se la situazione della cartellonistica è rimasta quella, l'accertamento è pesantemente viziato e non rispetta
le regole imposte dalle 120/2010
l'amico dovrebbe farsi un giro in loco e filmare cartellonoistica, progressive chilometriche, intersezioni da due chilometri prima..
Con amici di monsterclub lo abbiamo fatto e a dicembre , sono certo, avremo soddisfazione
umberto

[walbe]

Grazie Umberto per la disponibilità. Ora mi trovo fuori casa ma nel we ti giro il verbale. Poi decido come organizzarmi per fotografare il tutto, non essendo della zona devo trovare il tempo di andarci.
Ci riaggiorniamo a breve.
Grazie.

[moa76]

[umberto]

moa!!! mi piace
catalizzatore rimontato
centralina rimossa
umberto

[leo]

ma per intersezioni si intende anche uno svingolo in entrata o uscita di una superstrada a due o più corsie di senso di marcia?