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BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP 100%&BISCOTTI SAPOR COMPLOTTI

Area dedicata al moto mondiale per eccellenza

Re: BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP & HAPPY HOURS

UNREAD_POSTdi remowilliam il martedì 29 gennaio 2013, 19:39

E le ns. previsioni da bar? nessuno le fa?
va bhe inizio io ,tanto per scaldare gli animi e qui al nord ,almeno in questi giorni, ce ne bisogno visto le temperature : Kid :
partiamo con honda: Pedro e al max 5 dec il bambino terribile Marquez
Yamaha: Lorenzo e a 3 dec Rossi(speranza)
Gli altri....bhe di contorno (purtroppo) visto gli argomenti in ballo sugli "scontri "tra compagni di squadra nelle due grandi case motociclistiche.
Se cosi fosse ci sarebbe un unico risultato che dopo il 7 febbraio ne Pedro e ancor di piu Lorenzo dormiranno sonni tranquilli.
Avanti gli altri ora
ciao ciao
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Re: BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP & HAPPY HOURS

UNREAD_POSTdi Tommy il mercoledì 30 gennaio 2013, 9:17

Iniziamo dalle cose importanti:

qui sotto l'elenco ufficiale dei partenti:

MotoGP World Championship 2013
4- Andrea Dovizioso – Ducati Team – Ducati
5- Colin Edwards – NGM Mobile Forward Racing – FTR Kawasaki (CRT)
6- Stefan Bradl – LCR Honda MotoGP – Honda
7- Hiroshi Aoyama – Avintia Blusens – BQR FTR (CRT)
8- Hector Barbera – Avintia Blusens – BQR FTR (CRT)
9- Danilo Petrucci – CAME Iodaracing Project – Ioda Suter BMW (CRT)
11- Ben Spies – Pramac Racing Team – Ducati
14- Randy De Puniet – Power Electronics Aspar – ART (CRT)
17- Karel Abraham – Cardion AB Motoracing – ART (CRT)
19- Alvaro Bautista – Go & Fun Honda Gresini – Honda
26- Dani Pedrosa – Repsol Honda Team – Honda
29- Andrea Iannone – Pramac Racing Team – Ducati
33- Michael Laverty – Paul Bird Motorsport – PBM (CRT)
35- Cal Crutchlow – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha
38- Bradley Smith – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha
41- Aleix Espargaro – Power Electronics Aspar – ART (CRT)
46- Valentino Rossi – Yamaha Factory Racing – Yamaha
52- Lukas Pesek – CAME Iodaracing Project – Ioda Suter BMW (CRT)
67- Bryan Staring – Go & Fun Honda Gresini – FTR Honda (CRT)
68- Yonny Hernandez – Paul Bird Motorsport – ART (CRT)
69- Nicky Hayden – Ducati Team – Ducati
71- Claudio Corti – NGM Mobile Forward Racing – FTR Kawasaki (CRT)
93- Marc Marquez – Repsol Honda Team – Honda
99- Jorge Lorenzo – Yamaha Factory Racing – Yamaha


Prima considerazione: senza farsi ingannare dal numero dei partecipanti, devo notare che il 50% dei 24 partenti corre su moto non competitive (che senso ha? Serve "fare traffico" per creare spettacolo??).

Detto questo, la regola dei 10cm solitamente vale in altri ambiti.........e mi viene da ridere se viene scientificizzata.

Probabilmente il ritorno di Rossi su una moto con la quale può fare bene fa si che Jorge si porti avanti (magari dopo aver parlato con Gibernau). In ogni caso è una regola ridicola.
Allora si metta la regola che si può superare solo in rettilineo che fanno più bella figura.

Io dico che i test di Sepang avranno le Honda davanti.

Yamaha sarà lì, ma rischia anche un distacco superiore al mezzo secondo.

Ducati è un grosso punto di domanda: i problemi alla moto sono gli stessi dello scorso anno (difficoltà di trazione che, per essere risolto, fa spostare il peso dietro con conseguente perdita di feeling - e di temperatura ottimale - sulla gomma anteriore).
Ma ci sono dei begli ignoranti al manubrio: Spies potrebbe trovare una sua dimensione, Iannone potrebbe essere un top (o un grosso flop).

Rossi? A mio parere a Sepang sarà sui tempi di Lorenzo (sul giro secco). Il problema è che Lorenzo è un martello sul "passo".


Vedremo.


ciao



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Re: BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP & HAPPY HOURS

UNREAD_POSTdi sacramen il mercoledì 30 gennaio 2013, 12:39

Se trovo il link lo posto...
Riguardo Ducati è un bel punto di domanda perchè quando i tecnici Ohlins si sono messi a ricreare l'assetto della Yamaha del Dovi sulla Ducati sembra non abbiano avuto grandi problemi... A quanto pare utilizza un setting di base più caricato sul posteriore quindi potrebbe non avere i problemi di feeling lamentati da Rossi.
Ovviamente questo non significa che avremo un Dovizioso da mondiale, ma è già un buon inizio...
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Re: BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP & HAPPY HOURS

UNREAD_POSTdi Tommy il mercoledì 30 gennaio 2013, 12:53

Nel frattempo Bernhard Gobmeier (nuovo responsabile Ducati Corse) alla stampa inglese dice che:

“I believe and Ducati believes that Valentino is one of the greatest rider’s ever. But I think he is also a victim of the genes of the Ducati. They didn't change too much from 2007 to 2012. The bike got better but riders like Melandri or Valentino, who are very sensitive, they expected a certain reaction of what the bike should do. So when they didn't get that reaction they get confused.

The way they interacted with the bike simply didn’t match. I believe that Valentino, from a riding and feel standpoint coming from a very good Yamaha, he had some problems because the bike reacted totally different to what he was used to.”



Tradotto in sintesi, Rossi non ha saputo adattarsi ad una moto selvatica come la Ducati, nonostante resti un grande campione.

E approfondisce l'analisi aggiungendo che:

“These guys learnt how to ride when they were kids. They don’t ride with their brain but it is a natural feeling. They rely on reflexes and if you give them some input that is strange, their natural feeling is not used to it and they have to think about what to do. And once they have to think about it they are already slow because it is not coming naturally.”


Ovvero, guidando di istinto, non ragionando su cosa si deve fare per girare più veloci. E se la moto impone loro di dover stare attenti a troppe cose alle quali pensare, perdono la velocità che la guida istintiva gli ha sempre permesso.


Beh, un'analisi oggettiva. Che però torna al punto di partenza.

Sono troppi i piloti che hanno sbattuto la faccia contro la Ducati. Troppi.

Anzi. Non troppi.


Tutti.





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Re: BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP & HAPPY HOURS

UNREAD_POSTdi alf71 il mercoledì 30 gennaio 2013, 13:13

Sforzandosi di non considerare Rossi, che comunque sbilancia i discorsi, rimane il fatto che lo stesso Stoner con la Ducati attuale ha vinto delle gare, l'ha guidata da Dio, come nessuno, ma per vincere il secondo titolo è dovuto andare in Honda. Questo per me annulla tutti i se e i ma e tutti i ragionamenti sugli altri piloti.
ciao


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Re: BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP & HAPPY HOURS

UNREAD_POSTdi Tommy il mercoledì 30 gennaio 2013, 13:17

Sì, ma comunque una moto che nessuno può portare alla vittoria qualcosa che non va ce l'ha.

I problemi Ducati sono nati con il monogomma, ed è risaputo.

Il telaio tradizionale permette quegli affinamenti di ciclistica che permettono alla moto di adattarsi alla gomma.
Ducati, col perimetrale prima e con il motore portante poi, non ha quella adattabilità che le Bridgestone richiedono.

Partire con il telaio in alluminio è già una partenza migliore delle altre.


Il resto, vedremo.


ciao



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Re: BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP & HAPPY HOURS

UNREAD_POSTdi sacramen il mercoledì 30 gennaio 2013, 14:12

Sinceramente mi chiedo per quale motivo in Ducati si ostinano a mantenere i cilindri a "L" (quindi con un cilindro posto quasi orizzontalmente) rispetto a Honda che li posiziona a "V". Se hai 2 motori di pari cilindrata e costruzione (antrambi hanno la V di 90°) perchè non hanno tentato di modifcarne anche il posizionamento? Per il limite dei motori? O per "tradizione"?
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Re: BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP & HAPPY HOURS

UNREAD_POSTdi Tommy il mercoledì 30 gennaio 2013, 14:34

Honda ha una configurazione a V di 75°.

E non ha i cilindri posizionati a "L", ma, appunto a "V".

Immagine


La struttura del motore Ducati deriva, nella conformazione "L" a 90°, dalla cultura ingegneristica di Borgo Panigale.

La scelta della distribuzione desmodromica nonchè l'attitudine a lavorare con tale conformazione hanno portato a lavorare in questa direzione.

Non credo Ducati avrà mai un 4 in linea (come non credo che Yamaha avrà mai un 4 a "L").


Oggi i problemi di Ducati sono:

1) scaricare la potenza a terra
2) avere una ciclistica che si sposi con Bridgestone

A mio parere un primo passo potrebbe essere fatto ruotando indietro la "L" trasformandola in "V".

Come hanno fatto sulla Panigale (che da un punto di vista dinamico non sembra nemmeno una Ducati).

Immagine


Non so se una tale soluzione potrebbe risolvere i problemi Ducati, secondo Bernhard Gobmeier il motore non è il problema della Ducati.



Vedremo come svilupperanno la moto (visto che partono da quanto fatto da Rossi sostenendo che non ritengono che tali componenti siano stati debitamente testati).


boh



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Re: BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP & HAPPY HOURS

UNREAD_POSTdi sacramen il mercoledì 30 gennaio 2013, 15:05

Ehm... Dove hai preso l'immagine della Honda? E' la RC213V?
Perchè il forcellone non è quello 2012...
In ogni caso l'unica opzione di Ducati sarebbe ruotare maggiormente il motore all'indietro portando entrambi i cilindri sotto il serbatoio come Honda, in modo da ridurre la lunghezza del telaio ed aumentare quella del forcellone...
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Re: BAR DELLO SPORT #58 - MOTOGP & HAPPY HOURS

UNREAD_POSTdi Tommy il mercoledì 30 gennaio 2013, 17:25

RC212V con telaio già modificato

Nel 2012 sono stati utilizzati 3 forcelloni diversi.



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